Гузелия Имаева: Скоро 8 Марта, и у нас в фокусе внимания женская тема. Надия, вы инициировали создание в России индекса женской предпринимательской активности WBI (Women Business Index), оценивающего уровень развития женского предпринимательства в стране. Совместно с НАФИ проведены уже четыре волны исследования. Предлагаю обсудить их итоги. Какое у вас впечатление от результатов?

Надия Черкасова: Индекс - это фундаментальный инструмент. Комитет по развитию женского предпринимательства «Опоры России» реализует его совместно с АСИ и НАФИ. Исследование помогает расставить многие точки над «i». За те два года, что проходит исследование, мы видим ситуацию с трех сторон - со стороны государства как института поддержки и разработки мер содействия малому и среднему бизнесу, со стороны бизнес-сообщества и со стороны самих женщин, которые видят себя в бизнесе. В международной практике принята более детальная сегментация МСБ, в том числе по социальному профилю целевой аудитории: молодежное, социальное и даже пенсионное предпринимательство. Сегмент женского предпринимательства в России «оцифровывается» в понятные данные: 54% трудоспособного населения - женщины, они составляют 27–32% общего числа предпринимателей в нашей стране. Мы видим здесь хороший ресурс для развития национальной экономики и роста числа предпринимателей.

Надия Черкасова: 54% трудоспособного населения - женщины, они составляют 27–32% общего числа предпринимателей в нашей стране

Исследование включает в себя два блока - вопросы о возможностях, которые дает предпринимательство, и вопросы об ограничениях, которые женщины видят при создании бизнеса. Если говорить об ограничениях, то женщины в первую очередь указывают на недостаток знаний, имея в виду не среднее или высшее образование в целом (мы знаем, что доля женщин с образованием «не ниже среднего» у нас высока), а именно знания, необходимые для старта бизнеса. Мы выделили четыре направления работы для повышения уровня знаний наших женщин в области предпринимательства: это доступ к информации, к образованию, к финансам и к рынкам сбыта, включая внутренние и внешние рынки. По всем этим направлениям «Опора России» ведет совместную работу с Корпорацией МСП, Советом Федерации и фондом «Сколково».

Гузелия Имаева: Доказанный факт, что уровень развития женского предпринимательства напрямую коррелирует с уровнем ВВП на душу населения. Они предопределяют друг друга, поэтому экономический эффект здесь очевиден. Стоит отметить, что не все мужчины готовы идти в социальное предпринимательство. Например, работать с больными детьми, пожилыми. Помимо этого проекты в области здравоохранения, образования и массового спорта тоже не всегда высокомаржинальны. Женщины приходят в эти сферы в 2-3 раза чаще мужчин. И это серьезная опора для государства в решении социальных проблем.

Надия Черкасова: Хочу отметить, что в социальные проекты женщины часто приходят через свой собственный опыт. В России до 90% социального бизнеса и образовательных проектов, связанных с развитием детей и дошкольным образованием, делают именно женщины. Встречаются, безусловно, и уникальные проекты, которые можно найти в каждом из 85 регионов нашей страны, где есть отделения «Опоры России». Например, зерновой терминал под управлением женщины. Это абсолютно уникальный, успешный и большой логистический центр в порту Калининграда. Многие женщины видят для себя в предпринимательстве две возможности - возможность самореализации и возможность зарабатывать больше, чем они зарабатывали бы по найму. И еще есть третий мотив, который мы выявили в рамках индекса WBI, - это желание совмещать бизнес и семью, то есть наличие свободного графика, возможности управлять своим временем и своими ресурсами.

Гузелия Имаева: Наше исследование показывает, что женщины, придя в бизнес, чувствуют улучшение в личной жизни. Кто-то родил ребенка, и это стало стимулом к дальнейшему расширению бизнеса, при этом проблемы выбора между бизнесом и остальной жизнью не существует. Примеры таких предпринимателей должны снять барьеры, которые, по сути, существуют у многих только в головах.

Надия Черкасова: Результаты исследования стали основой для создания «Опорой России» совместно с Корпорацией МСП образовательного проекта «Мама-предприниматель». Это один из примеров локальных продуктов для сегмента женщин в декретном отпуске.

Гузелия Имаева: Такая адресная работа дает свой эффект. Исследование помогает выявлять проблемы и сложности, которые точно нужно транслировать в регионы на государственном уровне. Женщин больше всего волнуют вопросы, связанные с предпринимательской экосистемой и детской инфраструктурой. Речь идет, например, о получении мест в детском саду вне очереди или возможности получения финансирования под льготные условия.

Надия Черкасова: Еще важно отметить, что развитие женского предпринимательства - мировой тренд. В мире есть не только запрос на эту тему, но и реальная работа с ним, причем не столько в силу социальной заботы, сколько в свете того экономического потенциала, который несет в себе женское предпринимательство. По различным данным, до 90% всех покупок в семье совершают именно женщины. И целевая работа, направленная на этот сегмент, для многих корпораций является приоритетным направлением.

Гузелия Имаева: Доказанный факт, что уровень развития женского предпринимательства напрямую коррелирует с уровнем ВВП на душу населения

Гузелия Имаева: Женщины, с одной стороны, в плане бытовых вопросов финансово более грамотны, чем мужчины. Это подтверждают наши и другие исследования. Часто именно женщина в силу своих обязанностей в семье ведет общий бюджет, планируя доходы и расходы. И здесь все неплохо. С другой стороны, женщинам не хватает финансовой грамотности в бизнесе. Здесь у женщин показатели чуть хуже в сравнении с мужской аудиторией - например, женщины чаще сталкиваются с кассовыми разрывами в бизнесе, не всегда им хватает навыков и знаний в области управления финансовыми потоками, финансового планирования. Это, наверное, должно стать одним из фокусов внимания в дальнейшей работе с этой целевой аудиторией со стороны финансовых институтов.

Надия Черкасова: По программам ЕБРР, которые проходили на территории России и в мире, мы наблюдаем, что у женщин бОльшая доля возвратов кредитов, чем у мужчин. Дисциплина связана еще и с тем, что у женщин возникает социальная ответственность. Они часто поддерживают своих пожилых родителей, а в случае развода именно женщины, как правило, остаются с детьми. В силу этих двух социальных задач женщины более ответственны с точки зрения кредитной дисциплины. Я бы еще поддержала тезис о том, что наши женщины более осторожны с точки зрения принятия рисков. Именно поэтому в рамках программы «Мама-предприниматель» мы учим женщин делать SWOT-анализ и оценивать риски и возможности. Ведь очень часто, опасаясь каких-то потенциальных проблем, женщина не видит открывающихся перед ней перспектив.

Гузелия Имаева: Барьер в первую очередь в головах. Есть даже такое понятие, как «стеклянный потолок» (в международной практике это «липкий пол»), когда мы сами создаем себе препятствия и не можем сделать первый шаг. Я думаю, что наше исследование и та работа, которая ведется в рамках комитета, станут толчком к снятию этих барьеров. Мы видим не только по результатам исследования, что отношение общества к женскому предпринимательству меняется, - все больше самих женщин говорят о том, что в семье их поддерживают. Доля поддержки женского предпринимательства медленно, но растет, и это очень важно. Так, женщины, не имеющие своего бизнеса, стали реже говорить о том, что их близкие негативно отнеслись бы к решению начать свое дело (12% в третьей волне против 8% в четвертой волне). Кроме того, женщины-предприниматели стали чаще отмечать позитивные изменения в отношении к деловым женщинам. Этому способствовали публикации в СМИ, распространение примеров успешных женщин, активная государственная политика в области женского предпринимательства, а также действия специализированных сообществ женщин-предпринимателей и выступления чиновников на тему женского предпринимательства.

Надия Черкасова: Полезным инструментом в этом направлении являются истории успеха. У нас было мероприятие в Удмуртии, где мы рассказывали о том, какие существуют возможности у женщин. Встала молодая девушка из зала и сказала: «Все очень хорошо, вы все такие умные, красивые, приехали из Москвы, а у нас здесь своя история». В зале было много женщин, и в ответ на эти слова поднялась одна из присутствовавших женщин и сказала: «Я делаю микрочипы. Мои микрочипы экспортируются в несколько стран. И, чтобы мужчины в этой области серьезно ко мне относились, я защитила сначала кандидатскую, а потом докторскую». И у меня нет сомнений, что в любой аудитории обязательно найдется конкретный уникальный кейс успешной женщины. Важно их показывать. Когда начинаешь искать такие истории успеха, их оказывается очень и очень много, повсюду, от Калининграда до Владивостока.

Гузелия Имаева: В преддверии 8 Марта я хочу пожелать женщинам веры в себя. Что бы ни случилось, я всегда говорю: мы живем один раз, и лучше попробовать и пожалеть, чем жалеть о том, что не попробовала. Нужно двигаться вперед и не бояться!

Надия Черкасова: Желаю нашим женщинам верить в себя и вдохновлять свое окружение и своих близких на новые начинания. Все ограничения на самом деле существуют только в наших головах. И еще: привлекайте в бизнес других женщин, потому что это, безусловно, дает колоссальную возможность для самореализации. Желаю вам успехов и удачи!

Светлый, просторный и демократично обставленный кабинет, на рабочем столе рядом с ноутбуком нарезка из свежей морковки и сельдерея, много-много воды в бутылках. Вместе с фотографиями троих детей – целая стена фото членов команды сотрудников банка из разных городов. Офисная пятница, можно быть в джинсах, и Надия Черкасова, единственная женщина в правлении банка «Открытие», не упускает эту возможность. Неудивительно – и джинсы, и строгий костюм-двойка, в котором она недавно выступала на конференции [email protected], на ней сидят идеально. Надия несколько лет назад отказалась от мяса, хлеба, сладкого и чувствует, что энергии прибавилось. Мне кажется, Надия и от сна тоже отказалась – как иначе успевать работать на одной из ключевых должностей в банке, инвестировать в бизнес, выступать с лекциями, заниматься благотворительностью и успевать одновременно иметь большую семью? «Да, я не всегда успеваю вечером домой к ужину с детьми, – рассказывает Надия. – Зато по утрам мы все вместе завтракаем и даже зажигаем свечи. Так мы компенсируем мое отсутствие дома за ужином. А что до сна, то да, его не хватает. Сплю по 5–6 часов в сутки».

От Надии веет жаждой жизни. Она явно знает цену не только каждому дню – каждой секунде. Кстати, на предыдущем месте работы, в банке ВТБ 24, она реализовала и запустила программу по адаптации сотрудников «Проект 219». Когда банк вступил в процесс интеграции с ВТБ – сложный технически и технологически, – в первую очередь это был стресс для людей.

«У тебя утром нет планерки, а следом нет правления и комитетов, ты не летишь на встречи. Твое новое расписание – лежать под капельницей 24 часа»

Надия Черкасова : кто-то видит себя в новом качестве, кто-то не видит. Сам процесс шел целый год. Я подумала: целый год жизни люди проведут в неопределенности! И это 219 рабочих дней. Так и родился «Проект 219» по адаптации сотрудников к изменениям. Проект помогает осознать, что каждый день – часть твоей жизни, а с другой стороны, помогает быть эффективным на работе. Ты можешь прожить эти 219 дней в разговорах «а что с нами будет?». Но я решила: нет, моя команда так жить не станет. За 219 дней можно приобрести новые навыки и знания. Мы начали наш проект с понимания того, чего каждый хочет и как себя оценивает. Чтобы понять, чего я хочу, надо знать себя и свои ценности. Так бывает: мы декларируем одно, а в реальности реагируем на что-то другое. Крайне важно понимать самого себя.

M.C.: Судя по вашей истории, ваша главная ценность – дети?

В прошлом году меня в субботу пригласили в Сколково выступить на конференции о женском лидерстве. Все говорили о том, как умеют соблюдать work & life balance. Но ни одна женщина-спикер не приехала на мероприятие с детьми! Я сделала это не задумываясь. Это одно из моих правил – выходные проводить вместе с детьми. Для меня это и есть пример, когда слово не расходится с делом. Старшую дочь, ей сейчас семь лет, и в командировки иногда беру с собой. В Ригу недавно вместе летали на конференцию.

Вы говорили про команду – судя по всему, вы за нее горой. С коллегами и подчиненными вы кто прежде всего? Друг? Начальник? Включаете пароль «свой–чужой»?

Да, конечно, от этого трудно избавиться, и я включаю пароль «свой–чужой». При этом стараюсь, чтобы это было не первично, и в работе стараюсь видеть суть. В обществе много субъективных клише: толстая, худая, красивая, некрасивая... Иногда мы не знаем чего-то большего о человеке, может быть, случилась трагедия, поэтому он сегодня плохо выступает. Когда мама заканчивала институт, умер мой папа. У родителей уже было двое детей – я и мой младший брат. Но ты ведь не будешь подходить к каждому преподавателю и рассказывать, что у тебя месяц назад умер муж, что одному ребенку месяц, другому четыре года. Ты собираешь себя, сдаешь сессию, растишь детей, пытаешься жить дальше. Я это к тому, что стараюсь через субъективную призму не смотреть. Когда забываю, тут же напоминаю себе: давай без клише.

Если говорить про команду, мне нравится история, которую обычно называют делегированием. Свобода первична. Кстати, приходя на работу в банк, я каждый раз боялась, что не смогу быть свободной, первые полгода всегда бывает трудно. Но кто ищет, тот находит нишу свободы. Главное, чтобы с меня спросили за результат, а как я делаю, почему я делаю, я не всегда даже хочу рассказывать.

В частности, когда я пришла в ВТБ 24, бизнес-линия (я отвечала за нефинансовые услуги юридическим лицам, малому и среднему бизнесу) была убыточной. А по итогам 2017 года – 35 % дохода в банк. Без свободы действовать, без вотума доверия я вряд ли была бы столь успешна.

«Мне нравится быть руководителем-вдохновителем. Слово «коуч» сейчас заезжено – пусть будет ментор»

Спокойно. Я и сама опаздываю.

Именно поэтому относитесь спокойно?

Нет, у меня в принципе к этому высокая терпимость. Ну не получилось у человека, бывают разные обстоятельства. К тому же в современном мире у тебя всегда под рукой почта, или можно провести встречу через видеозвонок. Я исхожу из того, что человек, скорее всего, стремился не опоздать, он не нарочно. Зачем заводиться, что это неуважение ко мне, к компании? Конечно, согласно деловому этикету люди чаще всего не опаздывают. И я тоже знаю меру.

О’кей, к опозданиям вы лояльны. К чему нелояльны?

К отсутствию результата. Мы договорились, прошла неделя, но ничего не сделано. Я хочу услышать очень понятные аргументы. И даже услышав их, наверняка отвечу: у тебя прекрасный мозг, который придумал классное объяснение, но у тебя произошел дефолт по срокам, так что давай признаем, что это не аргументы, и чтобы больше никогда... Я за признание и покаяние. Непризнание ошибок не позволяет развиваться. Я сама их признаю тоже, конечно.

Вы давно стали признавать ошибки?

Не очень давно. Наверное, научилась пять-шесть лет назад. Был период чисто физического бездействия, я лежала в больнице на сохранении, ждала сыновей. Я очень многое пересмотрела. Вот ты в гуще событий, ты председатель правления банка, такая вся красивая, молодая, уверенная в себе, и все у тебя получается. Тебя, может быть, даже по-хорошему несет, прет. У тебя есть деньги, ты можешь летать куда угодно, когда угодно. У тебя семья, ребенок, ты вроде как соответствуешь всем правилам общества. Прямо идеал. А потом вдруг попадаешь в вакуум и начинаешь смотреть на жизнь в замедленном формате. У тебя утром нет планерки, а следом нет правления и комитетов, ты не летишь на встречи, не даешь интервью. Твое новое расписание – лежать под капельницей 24 часа.

«Могу, уволив человека, вернуть его. Я не коплю обиды»

Надия, ну вы же и в больнице передачу на радио вели.

Да, но это раз в неделю короткое включение. В целом жизнь тогда сильно замедлилась. И люди, которым ты была так нужна для принятия решений, которые так ждали твоих e-mail, да просто близкие люди из твоей команды, с которыми вы вместе не одну организацию прошли, – ты пишешь им SMS, и тебе не отвечают по три дня. И ты начинаешь понимать: да, они заняты. У них дедлайны, совещания, что-то еще, и ваше время течет по-разному. Надо просто это принять. Но я не была готова к такому повороту. У меня была зависимость от одобрения обществом: вроде­ как со всех сторон ты молодец, потом – хоп! – и тебя нет. И до тебя уже доходят слухи, что – ой, наверное, уволили, или, может, у нее рак.

Вам больно было? До слез? Вообще «до слез» с работой что-то бывает?

У меня в принципе «до слез» бывает крайне редко. В банке я плакала пару раз – от обиды, что не оценили результат. Ты делаешь, за тобой команда, которая тоже ожидает благодарности, и ваш успех очевиден – но в ответ вот такая несправедливость... А в больнице было не то чтобы больно. И я, кстати, не плакала. Я старалась понять, а в итоге подумала: ну и ладно. Я такая – могу развернуться и уйти.

Вы этих людей, обидчиков, из жизни вычеркиваете или дальше можете с ними работать, общаться?

Я могу. Могу, уволив человека, вернуть его. Я не коплю обиды.

Это крутое качество .

Сначала я избавилась от темы «должен». Мама говорит: ты должна помогать брату. Но мне кажется, что я достаточно долго, как старшая сестра, пребывала «в долге». Не потому, что мой брат реально нуждался, он успешный человек, но – семья, «так принято». И дочке я никогда не говорю: ты старшая и поэтому отвечаешь, скажем, за то, чтобы мальчишки в школе кроссовки не забыли. Я спрашиваю дочь и сыновей-близнецов: кто у вас сегодня босс? Они назначают босса, он и есть ответственный. В общем, я освободилась от этого «должна». И чувства вины у меня тоже нет. Но и с этим я работала. Например, я не чувствую вину перед детьми, что не провожу с ними вечера. Вот на днях я собираюсь на ужин, дочка в слезы, не хочет отпускать. Я ей четко сказала: я все равно пойду, я приняла это решение, это для меня важно. Но когда ты проснешься, я буду рядом. Мы с ней обо всем этом подробно поговорили, и в итоге я услышала спокойное: «Ну все, мам, пока». Надо включать трезвую голову. Недавно я была на мероприятии в Google, общалась с Ольгой Сорокиной, она одна из лучших в консалтинге, и у нее восемь детей. Восемь! Потрясающая женщина. У Ольги тоже нет чувства вины перед семьей.

Дети – самые большие манипуляторы. Но и на работе сотрудники манипулируют друг другом, а то и руководителем...

В этом смысле со мной непросто работать. С одной стороны, я даю свободу, с другой – всегда прямая и честная. Вот вам пример: несколько лет назад подошел ко мне сотрудник и говорит: «Надия, давай обсудим повышение моей зарплаты, меня перевели из Барнаула в Красноярск, вынужден снимать квартиру, а у меня пожилые родители». И он начинает приводить аргументы, которые вообще никак не связаны с работой. Я ему сказала: «Слушай, я это говорю один раз, надеюсь, тебе это поможет в жизни. Смотри, вот наши коллеги: Лариса приехала из Екатеринбурга, Ильнар – из Казани, я – из Нижнего, Наташа – из Омска. Они все снимают квартиры. Раз. Второе. Если мы все примерно одного возраста, как думаешь, у кого какие родители? У тебя есть хороший результат, покажи его, расскажи, чего достиг. Но запомни раз и навсегда: ни-ког-да не проси поднять зарплату в связи с личными обстоятельствами». Мне нравится быть руководителем-вдохновителем. Слово «коуч» сейчас заезжено – пусть будет ментор. Верю, что мои советы помогут человеку, пусть и не сразу. Мне нравится на собеседовании спросить: за что вы любите себя?

«Деньги – это как энергия. Я аккуратна в тратах»

И за что вы себя любите?

За гибкость. Для меня, услышав про обстоятельства, молниеносно поменять правила, график, изменить что-то в проекте – нормально. Могу приехать в аэропорт и передумать лететь. Эта легкость у меня от мамы. В детстве мы регулярно опаздывали на поезда. Бабушка жила во Владимире, мы ездили туда из Нижнего на выходные, на каникулы. И я часто видела, как последний вагон уходит из-под носа. Это никогда не вызывало у мамы истерики. Мы просто брали такси и догоняли состав в соседнем Дзержинске.

Мама сейчас уже пожилая, но легкость не утратила. Был случай несколько лет назад: мы созвонились как обычно, и среди прочего я поделилась с мамой: слушай, может, что-нибудь в Испании купим... Поговорили, и я забыла. Приезжаю вечером домой, мама меня встретила по-испански: «Комо се льяма усте?» – что означает: «Как вас зовут?» Я спросила: «Мам, это что?» – «Ты сказала – Испания, я пошла в магазин и купила разговорник». Мама такая. Зачем откладывать, надо брать и делать. Я детей тоже так настраиваю и часто говорю: это не проблема.

Всё не проблема? Или какие-то их проблемы вы признаете?

Стараемся обсуждать все ситуации. Например, дочка училась с трех лет по британской системе, сейчас перевела ее в другую школу, добавился русский язык. Она еще не адаптировалась. Сегодня утром мы поняли, что она не смогла сделать уроки, – стресс. Я честно открыла задание и сама не поняла, как его выполнить. Говорю: «Это не проблема, иногда можно не выучить уроки». Она говорит: «Нет, это проблема». И я решила: «Диюш, сделаем так: я позвоню учителю, поговорю, русский язык наверстаем позже, возьмем с восьми лет». Мы решили проблему?

Это уход от проблемы .

Нет, не уход. Я поняла, что мы дочь перегрузили. У нее еще испанский начался.

Если крупными мазками – три финансовых правила для себя и для ребенка. Все-таки вы в банке работаете, и про деньги я не могу не спросить.

У меня, честно говоря, трепетное отношение к деньгам. Деньги – это как энергия. Я аккуратна в тратах.

Что такое «аккуратна»? Это не давать в долг, не брать в долг, жить на свои?

Первое: в магазине я чаще всего говорю себе: «Мне это не нужно». Потому что деньги для меня – как энергия, которую я могу потратить на что-то важное. И второй момент: я стараюсь не давать в долг. Как банкир, считаю, что надо брать кредит. В редких ситуациях одалживаю и заранее примиряюсь с задержками возврата. Хотя был случай, я сказала другу: «Слушай, раз у нас открытые отношения, напомню, ты задержал деньги на две недели. Я понимаю, что это ничто, но внутри меня моя банкирская сущность переживает». Один день просрочки – это плохая кредитная история. Пять дней – это бюро кредитных историй... С другой стороны, я легко трачу деньги на полезное.

«Удивлю вас, но думаю не о карьере, а о том, что хочу еще родить»

Например?

Например, в рамках общественной деятельности я сделала российский индекс предпринимательской активности женщин. Я понимала, что в России нет фундаментального инструмента, который бы оценивал уровень готовности общества к тому, чтобы сегментированно поддерживать женщин-предпринимателей. И, например, за первый индекс я заплатила сама.

В день рождения обычно пишу коллегам, что не хочу быть Леонидом Ильичом Брежневым, когда все вокруг заставлено цветами. Я даю ссылку на фонд Константина Хабенского, она персонализированная, можно потом посмотреть, какая сумма была перечислена. В прошлом году по итогам моего дня рождения пять детей получили лечение.

А для своих детей финансовые правила уже установили?

Я не поощряю постоянные покупки. Мы можем и час, и два с ними провести в магазине. Они во все играют, но знают, что мы не купим. Покупаем только на дни рождения и на Новый год, можно попросить два подарка – от Санты и от родителей. Еще мне нравятся подарки, сделанные своими руками. Дети делают открытки, что-то вырезают.

А вы сами что делаете такого, что они хранят?

Домашнюю стенгазету. Она посвящена тому, что случилось за месяц. Все, что щелкаю на свой айфон, я бросаю в WhatsApp ассистенту, мы распечатываем фотографии формата А3, я наклеиваю их как коллаж на одну из стен нашего дома, и весь следующий месяц дети добавляют в газету все, что считают нужным. Наклейки, Hello Kitty, Спайдерменов...

Второе правило: стараюсь объяснить, что, если мы станем просто так тратить деньги, это значит, я буду дольше работать. И дети к этому прислушиваются.

Лет через десять вы себя кем видите, где живете? Чего хотите для себя, для семьи?

Хороший вопрос. Думаю, семья точно будет больше. Удивлю вас, но думаю не о карьере, а о том, что хочу еще родить.

И это все о ней

Надия Черкасова

Возраст : 46 лет
Семейное положение : мама троих детей
Образование : экономический факультет Нижегородского государственного университета, Международная московская финансово-банковская школа. Стажировка в South Shore Bank (США), ЕБРР (Австрия) и IIMD (Германия)
Карьера : работала в нижегородском филиале «Инкомбанка» (путь от кредитного эксперта до руководителя кредитного отдела). Была руководителем подразделения КМБ-Банка в Нижнем Новгороде. Там открыла первый филиал банка. Позже – член правления, директор департамента по развитию бизнеса КМБ-Банка (Москва). В 2005 г. стала управляющим директором по развитию малого и среднего бизнеса банка «Траст». В 2010-м вошла в ТОП-50 самых влиятельных деловых женщин России. Была старшим вице-президентом, директором департамента обслуживания клиентов малого бизнеса ВТБ 24, входила в состав правления банка.
Председатель Комитета по развитию женского предпринимательства «Опора России». С 1 января 2018 г. – член правления банка «Открытие»
Любимый вид спорта : теннис
Любимая книга : «Жизнь как стартап» Рида Хоффмана и Бена Касночи
Любимые духи : Aqua Allegoria Mandarine-Basilic, Guerlain

Надия, недавно было опубликовано исследование эффективности интернет-банков для малого бизнеса компании Markswebb. Интернет-банк ВТБ24 показал хорошую динамику по сравнению с прошлым годом. За счет чего удалось этого добиться? Какие из новаций ДБО были наиболее заметными, значимыми для Банка?

Наши амбиции - стать трендсеттерами. Уже сейчас мы создаем продукты, которые копируют другие банки: ряд сервисов в этом году появились первыми именно в ВТБ24. В современном мире скопировать новшества достаточно просто, в чем-то это и хорошо. При этом в таких сферах, как банкинг, важно быть первыми, чтобы клиенты, для которых мы создаем продукты, могли ими воспользоваться чуть раньше. Так клиенты получают дополнительные преимущества для развития своего бизнеса.

Приведу пример. В интернет-банке для физических лиц клиент, как правило, может посмотреть операции по картам в любых разрезах: сколько потратил в аптеках, сколько - в супермаркетах, салонах красоты и т.д. Для юрлиц такой PFM-сервис предлагают единицы. Считается, что есть «Банк-клиент онлайн», где доступны выписки и вся финансовая информация. Но ведь с каналами дистанционного банковского обслуживания в компаниях работают разные пользователи: есть бухгалтер, а есть собственник бизнеса, который хочет понимать ситуацию в целом. Специально для собственников бизнеса мы реализовали сервис, который назвали «Пульс бизнеса». Он позволяет посмотреть отчет по финансовым операциям в формате инфографики. Казалось бы, мы не создали ничего принципиально нового: собственник бизнеса, являясь одновременно клиентом Банка как физлицо, привык управлять личными финансами в подобном формате, но внедрили сервис, который существенно упростил для него работу.

В новый год мы войдем с редизайном «Пульса бизнеса» в части юзабилити - здесь есть возможности для роста, функциональным наполнением сервиса мы довольны.

Юзабилити - это хорошо, а какие новые функции появились в интернет-банке?

Среди значимых нововведений на рынке, появившихся за последний год, можно выделить наш сервис проверки контрагентов. Он позволяет клиенту в режиме реального времени проверить благонадежность партнера и его деловую репутацию.

Сервис анализирует данные официальных баз государственных органов власти и выдает результат проверки в виде цветовых индикаторов (красный, желтый или зеленый), а также предоставляет ссылку на конкретный источник информации. На основании полученной информации клиент решает, подтвердить платеж, провести дополнительную проверку или вовсе отказаться от сотрудничества с таким контрагентом.

Сервис доступен в маркетплейс системы «ВТБ24 Бизнес онлайн». Кстати, маркетплейс в нашем интернет-банке - это также уникальное решение для рынка: здесь клиентам доступны небанковские продукты на самых выгодных условиях. Магазин нефинансовых услуг мы запустили в начале этого года и продолжаем активно его развивать.

Это будут партнерские сервисы?

Да, в том числе. Это будут приятные и удобные опции для малого бизнеса. Например, сервис «отложенный платеж», когда предприниматель уезжает в отпуск и хочет, чтобы система сама совершила платеж в определенную дату. Эта услуга, с одной стороны, проста, а с другой - очень удобна для клиента. Кроме того, в ближайшее время появится новый партнерский проект с компанией «Ростелеком». Крупнейший оператор будет предлагать подключение к телефонии и Интернету с эксклюзивной скидкой. Для малого и среднего бизнеса фактор мобильности является ключевым. Мы знаем, что наши клиенты ждут запуска.

Еще один уникальный продукт - это конверсионные операции в режиме онлайн с курсом напрямую от Московской биржи. При установлении банком курса валют у клиента возникает много вопросов (всегда ли они оптимальны и прозрачны?), здесь мы даем возможность видеть, как идут торги, в любой момент клиент может нажать «стоп», и зафиксировать курс.

Появление этого сервиса привело к тому, что клиенты стали более активно пользоваться валютообменными операциями? Может ли функционал ДБО развивать бизнес самим клиентам? Ведь, ДБО - это изначально операционный инструмент: зайти, сделать платежку.

После запуска сервиса мы стали получать от клиентов благодарности. Признаюсь, это было очень приятно.

Что касается ДБО в целом, я думаю, что здесь парадигма изменилась как минимум два года назад. Клиенты уже довольно давно не относятся к каналам ДБО как к сугубо операционному решению. Безусловно, мы стремимся в рамках системы «Банк-клиент онлайн» удовлетворить все потребности клиента, связанные с бизнесом, предлагая не только собственные сервисы, но и сервисы наших партнеров: юридическую поддержку, облачную бухгалтерию, маркетинговые инструменты и т.д.

Какие точки роста вы видите? Планируются ли какие-то новые проекты или сервисы?

По состоянию на 1 сентября 2016 года в ВТБ24 обслуживаются 380 тыс. клиентов-юрлиц и индивидуальных предпринимателей, 98% из них осуществляют свои платежи через «ВТБ24 Бизнес онлайн». Для сравнения, в целом по рынку процент проникновения интернет-банка в бизнес колеблется от 68 до 77%. Через «ВТБ24 Бизнес-онлайн» клиентам предлагается повышенная по сравнению с обслуживанием в отделении ставка.

Активное развитие технологий позволяет банкам предлагать разнообразные решения. Конечно, мы внимательно изучаем их. Это стимулирует нас, крупных игроков, быть на шаг впереди и внедрять методологию Agile, позволяющую конкурировать со стартапами в нише FinTech.

Очевидно, продукт для 5–10 тыс. клиентов - это одна история, а сервис для сотни тысяч - абсолютно другая.

Говорят, что есть диджитал-банки для малого бизнеса. Если взять наши цифры по проникновению дистанционных каналов (98%) - чем это не диджитал-банк?

Готовность открыть API для дистанционных каналов позволит нам рассматривать предложения от сторонних разработчиков и стартапов, а это вполне прорывная история.

Какие направления интересны банкам? Во-первых, разработки, направленные на оптимизацию процессов. B2B-проектов для банков запускается не так много. Логику стартаперов можно понять - B2C-модели, направленные на охват аудитории, кажутся более привлекательными. Но хочу отметить: B2B-проекты быстрее масштабируются и могут быть более коммерчески успешными: отработали с одним банком, дальше можно тиражировать свой продукт, развивать бизнес с другими участниками рынка.

Традиционный вопрос, который задают в интервью инноваторам в крупных банках: как в большой бюрократической структуре результативно поддерживать мобильность и инновационность? Как вам удается быстро согласовать, решить бюджетные вопросы, провести разработку и выпустить продукты в рамках такой большой структуры?

Существует стереотип, что госбанки - это огромные консервативные организации. Мой опыт показал, что это лишь стереотип. В ВТБ24 подразделение по работе с малым бизнесом - самостоятельная команда, многие решения нам делегированы. А если говорить о мобильности и скорости, вы, наверное, удивитесь, если я скажу, что получаю ответ от президента - председателя правления Банка на свои сообщения по электронной почте в течение часа.

О бюрократичности компании также можно по тем или иным продуктам. В этом смысле, если брать топ-3 банков, ориентированных на малый и средний бизнес, нет таких сервисов, которых бы не было у нас.

Мы достаточно быстро реагируем на появление новых продуктов, а с внедрением новой АБС для юридических лиц, которое должно завершиться до конца года, сможем реагировать еще быстрее.

Недавно один из крупных банкиров высказал мнение, что направление МСБ в банке - это сплошные хлопоты и убытки...

Я с этим не согласна, для ВТБ24 малый бизнес - одна из самых доходных бизнес-линий. Убыточность малого бизнеса - один из самых распространенных мифов. Существует предубеждение, что малый бизнес для банков - это только кредиты. Если вы посмотрите структуру прибыли ВТБ24, то увидите, что только 17% мы зарабатываем на кредитных операциях. Остальные 83% Банк зарабатывает на комиссиях. Наибольшую долю обеспечивают транзакционные и трансфертные продукты.

Лидеры рынка меняют фокус с кредитного конвейера на развитие транзакционной модели бизнеса. У банкиров все просто: где доходность выше, туда и инвестируют. Это нас и объединяет с предпринимателями.

Скажем так: это инертность восприятия. В принципе, сейчас развитие женского предпринимательства - серьезный мировой тренд.

В женском малом бизнесе можно увидеть серьезный акцент на идеях развития социального предпринимательства.

Как показала практика многих стран, это является точкой роста малого и среднего бизнеса. Если рассмотреть кластер малого бизнеса в целом, то там есть много разных направлений: есть развитие инноваций, промышленного производства, услуг и так далее. Но ведь на него можно посмотреть и в другой логике: например, молодежное предпринимательство, женское предпринимательство. И именно в женском малом бизнесе можно увидеть серьезный акцент на идеях развития социального предпринимательства. Образовательные проекты, все, что связано с развитием детей, дошкольным образованием, все это, как правило, делают женщины. По факту в России до 90% социального бизнеса и образовательных проектов делают женщины.

У женщины в декретном отпуске, как правило, есть два выбора. Либо она по его окончании возвращается на работу, где ее, возможно, уже не особо ждут, либо она сама стремится сочетать материнство с каким-то видом деятельности. И примеров такой самозанятости очень много.

- Расскажите, пожалуйста.

Например, одна девушка, Алла Комиссарова, по специальному рецепту начала готовить шоколад для своего ребенка. Потом стала делать для детей друзей. И друзья ей тогда сказали: «Слушай, у тебя классный бизнес!» И теперь ее бизнес активно развивается, она проводит мастер-классы для детей и взрослых, и можно купить ее совершенно удивительный, вкусный шоколад.

Есть интересный кейс от Саши Шафорост - ее печенье «Марк» сейчас продается в «Азбуке вкуса». Марком зовут ее сына, и она первоначально готовила лакомство для него.

- Печенье, шоколад - это как-то все несерьезно…

Очень часто женщина, начиная свой бизнес, выбирает не то, что пользуется высоким спросом или на чем можно заработать. Она идет от своих потребностей, от потребностей семьи, своих детей. Они создают семейные детские сады, центры развития для детей и многое другое.

- Весной прошлого года вы стали инициатором создания при общественной организации «Опора России» комитета по развитию женского предпринимательства и теперь его возглавляете…

Да, и за этот год уже в 25 регионах мы открыли местные комитеты женского предпринимательства, а до 1 июля планируем их открыть уже во всех регионах.

Мне удалось встретиться с президентом Владимиром Путиным и представить наши предложения и законодательные инициативы, связанные с женским предпринимательством.

А 20 января на Всероссийском предпринимательском форуме мне удалось встретиться с президентом Владимиром Путиным и представить наши предложения и законодательные инициативы, связанные с женским предпринимательством. И мы уже начали работать с госкорпорацией по поддержке малого и среднего бизнеса в рамках рабочей группы, так как ей уже было дано поручение по разработке планов по развитию женского предпринимательства.

- Всего за год вы смогли так развернуться и даже повстречаться с президентом - это указывает на весьма серьезные намерения.

Да, и мы не только заявляем о себе на всю страну. Мы создали несколько продуктов, в том числе очень важный - индекс предпринимательской активности женщин, который сегодня мы публикуем впервые. Я считаю, что для России это серьезный прорыв.

- В других странах есть что-то подобное?

Да. Одним из международных индикаторов предпринимательской активности женщин является индекс Female Entrepreneurship Index (FEI), его подсчитывают специалисты Global Entrepreneurship and Development Institute. В прошлом году в проекте принимали участие 70 стран по всему миру, сравнивались три ключевые показателя: состояние предпринимательской среды, предпринимательская экосистема, устремления предпринимателей. Лидерами в рейтинге стали США, Австралия, Великобритания, Дания и Нидерланды. Россия занимает «почетное» 56-е место.

- Расскажите о нашем индексе.

Мы назвали его WBI - Women Business Index. Он призван показывать уровень благоприятствования деловой и социальной среды для развития женского предпринимательства в России. Наш индекс также строится по трем ключевым показателям: отношение общества к предпринимательству, экономические условия и инфраструктура, личные качества и таланты. Свою оценку дают женщины, которые уже руководят бизнесом или владеют им, а также те, кто работает по найму или временно не работает. Мы считаем, что такой подход позволяет получить комплексную оценку деловой среды.

- Каковы результаты первого исследования?

В это непросто поверить, но абсолютное большинство наших респондентов - 96% положительно относятся к предпринимательской деятельности, а три четверти женщин видят себя в качестве предпринимателя в той или иной временной перспективе.

- Что указывали женщины в качестве мотивации и что им нужно для начала бизнеса?

Мы выяснили, что для тех, кто еще не начал свое дело, наиболее значимым является материальный стимул: женщины хотели бы получать больший доход, чем от работы по найму (51%). Но и важным для женщин является желание реализовать свою идею, приносить пользу обществу (42%). Для начала бизнеса большинству нужен стартовый капитал (67%), проработанный бизнес-план и оценка потенциального спроса (66%), многие считают, что также важны личные качества, уверенность в себе (55%).

- А что является важным для тех, кто уже имеет свой бизнес?

Здесь несколько другая история. Треть таких респондентов (33%) ответила, что важным было стремление реализовать свою идею, принести пользу обществу. Ключевыми факторами старта женщины-предприниматели называли личные качества и уверенность в себе (43%), а также наличие хорошей команды и партнеров (35%).

- Задавался ли в ходе исследования вопрос о барьерах, которые препятствуют женскому предпринимательству в России?

Мы выяснили, что основным барьером являются как экономический, так и образовательный факторы. Об отсутствии финансовых возможностей и сложностях в привлечении инвестиций сказали 57% опрошенных. При этом 52% назвали барьером нехватку знаний и опыта ведения бизнеса, 37% заявили о сложной экономической обстановке в стране. В пятерке основных барьеров есть и факторы с ярко выраженным гендерным характером: 34% женщин заявили, что трудностями на пути к началу предпринимательства являются высокая занятость домашними делами и наличие маленьких детей.

- Какой вывод можно сделать, оценив показатели индекса WBI?

Что интересно: у нас в России более половины трудоспособного населения - женщины, но по уровню развития женского предпринимательства мы на 56-м месте. Получается очень большой гэп. И, собственно, в рамках наших инициатив мы как раз и пытаемся показать, насколько это важно и какой большой потенциал кроется в этом виде предпринимательства. Есть показательный пример - в Китае был создан образовательный проект для женщин, которые хотели бы заняться предпринимательством, с его помощью обучилось 900 тысяч человек. И они открыли свои бизнесы и создали 5 миллионов рабочих мест!

Если поддержать женщину в плане обучения предпринимательству, то можно дать ей «удочку», дать возможность зарабатывать и создавать новые рабочие места.

Мы хотим подчеркнуть, что женщины - это не социально субсидируемый слой. Если поддержать женщину в плане обучения предпринимательству, то можно, как говорится, дать ей «удочку», дать возможность зарабатывать и создавать новые рабочие места. Повторюсь, это одна из точек роста. И наш индекс помогает понять, что нужно для того, чтобы женское предпринимательство в нашей стране получило массовой развитие. Ведь женщины делают такие виды бизнеса, куда мужчины не идут, им это неинтересно. Это социально значимые виды бизнеса, которые помогают развивать экономику.

- Какие программы для женщин-предпринимателей созданы под эгидой «Опоры России»?

У нас много проектов. Один из них, например, называется «Мама-предприниматель», это образовательная программа. Как составить бизнес-план, как вести финансовый учет, какие существуют налоги, как совместить материнство, бизнес и обязанности по дому и так далее. Мы провели «пилот» и протестировали проект, передали все материалы в госкорпорацию по развитию МСП. Там уровень профессионализма этого проекта был очень высоко оценен. Я не могу точно сказать по срокам, но у нас все готово, и мы можем уже в мае вывести вот этот конкретный проект на федеральный уровень.

- А решается ли вопрос с возможностью привлечения финансирования? Ведь, согласно вашему опросу, барьером является не только отсутствие знаний и опыта, но и нехватка стартового капитала.

Если в качестве примера брать тот же Китай, то там женщины, прошедшие образовательную программу, получали гранты - либо от микрофинансовых организаций, либо от банков. В ближайшее время я планирую поехать в США, изучить их опыт, а затем и в Китай. Надо подумать, как это сделать у нас.

В течение всего прошлого года банкиры заявляли об отсутствии спроса на кредиты для малого бизнеса. Да и статистика говорит о том, что в прошлом году портфель кредитов МСБ значительно снизился. Банки не рвутся кредитовать малый бизнес, а предприниматели далеко не всегда могут получить банковский кредит. Чем может заинтересовать кредитные организации именно женское предпринимательство?

Банкиры сегодня, как мне кажется, смотрят на сегмент малого и среднего бизнеса через призму сформировавшихся клише.

Банкам следует пересмотреть свою логику и попытаться увидеть те возможности, которые они сейчас не видят.

Вспомните стандартный «блин», диаграмму отраслевой принадлежности: 65–70% - торговые предприятия, 20% - услуги, остальное - производство… Мы немного застыли в этой парадигме. Надо смотреть на сегмент малого бизнеса внимательнее, разбивая его на подкластеры. Есть ведь еще интернет-торговля и все, что связано с digital-бизнесом, им банки тоже не предлагают какие-либо программы. Есть финтехстартапы, которыми в кризис никто не занимается. При этом есть ряд направлений, которые активно развиваются и активно поддерживаются акселераторами. Банкам следует пересмотреть свою логику и попытаться увидеть те возможности, которые они сейчас не видят. Стоит продумать дополнительные продукты для тех или иных кластеров и тем самым сделать второй уровень диверсификации своего портфеля.

29.09.2015 09:00

Наш автор Елена Махота продолжает серию интервью, где интересуется у своих спикеров, каков их стиль в бизнесе и жизни. В неформальной обстановке ей удалось встретиться и обстоятельно побеседовать с Надией Черкасовой, членом правления банка ВТБ 24, директором департамента по обслуживанию клиентов малого и среднего бизнеса.

- Надия, знаю, что мы неслучайно выбрали это место, расскажи, почему мы находимся в детском клубе «Рибамбель»?

У меня, как у мамы троих детей, с этим местом связаны очень хорошие ассоциации. Мне кажется, что именно этот ресторан красиво и легко сочетает в себе взрослую жизнь и детский мир, за это я его очень люблю.

- Кстати, в нескольких интервью я нашла упоминания, что у тебя было не самое простое детство. Как ты росла?

Я никогда не думала, что оно было у меня непростым. Было «счастливое советское детство», как и у многих, кто был рожден в СССР. Мечтала о коммунизме, который ассоциировался у меня с бесплатным мороженым, и с удовольствием каждое лето ездила в пионерский лагерь. Когда мне было четыре с половиной года, погиб папа, я его совсем не помню, только по фотографиям. Уже сейчас, будучи сама мамой, я понимаю, как тогда моей маме было трудно одной с двумя детьми. Брату на тот момент было всего две недели. Моя мама - уникальный человек, мы не чувствовали себя обделенными вниманием и заботой, она полностью посвятила свою жизнь нам. А что такое любовь отца я поняла только после рождения у нас с мужем дочери, увидев их особенные взаимоотношения.

- Какую роль сыграла мама в становлении твоей личности?

Мама заканчивала пятый курс Московского института народного хозяйства имени Г. В. Плеханова, когда осталась с нами одна. Она не опустила руки, а успешно окончила институт, так как всегда предпочитает действовать и идти вперед в самых сложных жизненных ситуациях. Думаю, что мне передался «генетический код» действия в любых ситуациях, без лишнего промедления. Решил, пошел, сделал. Это, пожалуй, самый главный урок. А второе, что передалось, - это позитивное отношение к жизни, восприятие происходящих с нами событий позитивно. Мама во всем находит светлую сторону и слова, чтобы подбодрить. Сейчас я уже сама формирую и закладываю в своих детях эти же «генетические коды».

- Как ты думаешь, вот это умение делать, оно врожденное? Или навыки лидера можно приобрести? Какой ты лидер?

Знаешь, я уверена, что нас формируют среда, в которой мы растем и развиваемся, и мы сами. Что я имею в виду? Дети автоматически копируют и воспроизводят модель родителей, наблюдая за ними дома и в жизни, слушая разговоры вокруг. Причем даже в каких-то мелочах и в наших привычках, которые мы порою сами за собой не замечаем. Поэтому если что-то и есть врожденное, то это, скорее всего, минимальное, все остальное мы приобретаем в течение жизни. Так же и с лидерством, оно формируется и копируется. Думаю, что на стиль лидерства влияет пример первой работы, на которой мы сталкиваемся с первым руководителем, это как первый учитель в школе. Он служит базисом и фундаментом для последующих надстроек.

Какой я сама лидер? Во мне сочетаются иногда несовместимые подходы. Я как руководитель спокойно отношусь к свободному графику работы, люблю, когда есть ощущение свободы в команде, но при этом я дотошна в мелочах и нюансах, требовательна к профессиональным знаниям, с жесткой системой контроля и дисциплины исполнения. Не люблю, когда меня пытаются «заболтать» и не погружаются в суть задачи. Знаешь, есть такой тип банкиров - «штабные офицеры», которые никогда не трудились в полях и в регионах и слабо себе представляют, как все работает на месте.

Немногие знают, что помимо успешной банковской карьеры на протяжении многих лет ты с недавнего времени занимаешься и собственными инновационными проектами. Как ты пришла к этому? Расскажи подробнее…

Совершенно верно, я инвестировала в ряд проектов.

С одной стороны, я более двадцати лет работаю на рынке кредитования и обслуживания малого бизнеса. Отсюда хорошо себе представляю и отслеживаю основные тренды в бизнесе. Безусловно, когда ты столько лет занимаешься сегментом малого и среднего бизнеса, то предпринимательство становится частью тебя. Ты смотришь на разные бизнес-истории и примеряешь их на себя. Так же, как и в твоем, Лена, случае, ты же работала почти пятнадцать лет в банках и в итоге ушла в свой бизнес потребительских услуг.

С другой стороны, ты понимаешь все риски, так как оцениваешь бизнес с точки зрения эксперта. Я думала о бизнесе, работающим в онлайн-среде и исключительно в рамках комиссионно-трансакционной модели. Эти мысли не давали мне покоя во время второй моей беременности, и я начала внимательно изучать рынок электронной коммерции и смотреть на проекты, развивающиеся в Интернете. Как человек, дотошный к мелочам и любящий все потрогать своими руками, я даже самостоятельно запустила прототип интернет-магазина. Этот опыт помог мне подготовить модель кредитования интернет-магазинов. В России банки до сих пор кредитуют только офлайн-торговлю, а электронная коммерция финансируется за счет собственных средств и инвесторов, примеры кредитования банками единичны. Я лежала в больнице на сохранении и одновременно изучала все, о чем я говорила выше.

Я согласна с тобой, что стандартный кредитный анализ, так называемая классика ЕБРР, включает в себя сбор данных на месте ведения бизнеса, получение выписок из банка, оборотно-сальдовых ведомостей, расчет остатков, клиентского потока, а здесь все совсем по-другому.

Да, совершенно верно. Подход к анализу данных компаний построен на других принципах, так как это, по сути, анализ кликов на сайт, показов рекламы в Интернете, активности в социальных сетях и так далее. Только родив своих двух сыновей и находясь в декрете, параллельно я активно встречалась с представителями разных интернет-проектов. Так я познакомилась с ребятами из краудфандинговой площадки Boomstarter (аналог успешного американского Kickstarter), одним из совладельцев которой я сейчас являюсь. Суть сервиса заключается в привлечении инвестиций от физических лиц на различные проекты: от организации детского рок-фестиваля до покупки оборудования для онлайн-пекарни. Ты можешь выставить свой проект и расплатиться продуктом, который ты сделаешь потом, или неким лотом, который придумаешь. Например, я купила лот за 10 000 рублей для проекта по организации детского рок-фестиваля, а организаторы расплатились со мной выходом на сцену и возможностью спеть песню вместе с группой «Электроники». Или, например, совершенно недавно молодой человек делал онлайн-кондитерскую, ему нужно было приобрести две духовки, и предлагался лот - каждый месяц подписка по доставке восьми эклеров на любой адрес, указанный тобой.

- Да, здорово.

Ты знаешь, есть ощущение не только позитива, а еще и того, что ты реально помогаешь людям запустить их проекты-мечты. В чем, собственно, наш бизнес: представляется на сайте проект, если он собирает 100% денег для реализации, то мы получаем свой комиссионный процент. Это примерно 5-6% от суммы проекта.

- Как я понимаю, данный бизнес не требует твоего серьезного вовлечения?

Ты права. Моя роль больше стратегическая. Отличная команда, профессиональный CEO и мои партнеры - сами по себе замечательные и успешные люди, имеющие за плечами целый ряд проектов. Нашей площадке сегодня исполнилось три года, я присоединилась к ребятам уже после двух лет работы бизнеса. Они искали инвестора и обратились ко мне как к эксперту. На их вопрос, не могу ли я кого-то порекомендовать, я предложила себя. Есть такой принцип: «Если ты чего-то сильно хочешь и тебе не предлагают, то встань, подними руку и скажи: «Я хочу это сделать!» Кстати, это тоже урок из КМБ-Банка, один из моих руководителей сказал однажды: «Не сиди и ничего не жди, если тебе хочется взять на себя новую задачу или проект, то подними руку, встань и предложи себя!» Так я и поступила в ситуации с Boomstarter.

Меня этот проект развивает, я учусь новому в этом бизнесе, много терминов, которые я просто не знаю. Даже не признаюсь, что не знаю, просто записываю, а потом изучаю и разбираюсь.

- Давай обсудим тему внутренней свободы, что дает тебе этот проект… Свободу от банка?

Ты знаешь, мне очень интересно в банке, это тема, которая мне близка много лет. Но я отношусь к тем людям, которые всегда смотрят в будущее. С одной стороны, иногда меня это даже беспокоит, с другой стороны - дает свободомыслие. Возвращаясь к нашим годам в КМБ-Банке, ты ведь тоже там начинала карьеру, на одном тренинге нужно было написать, что бы хотелось чувствовать в конце жизни. И помню как сейчас, я написала: «Быть свободной от обстоятельств, свободной от людей и иметь внутреннюю свободу». Проект Boomstarter для меня - это, как, знаешь, у Барона Мюнхгаузена, ты берешь и вытаскиваешь себя за волосы из зоны комфорта. Чем мне еще близок данный проект? Я вижу там много людей-делателей. Они не ноют и не говорят, что им кто-то что-то не дал, не выделил, не помог. Они просто берут и делают. И для меня важно быть причастной к этому. А еще это альтернатива развития финансовых инструментов, что мне как банкиру очень интересно.

В основе своей люди любят обсуждать и передавать истории успеха, о них написаны сотни бизнес-книг и учебников по менеджменту. При этом часто сила поражения или первичного неуспеха, с точки зрения опыта, порой более мощная, чем сила успеха, так как только сила поражения заставляет тебя «вытащить себя за волосы» и идти вперед. Это как изобретатель бритвы Gillette много лет доказывал, что его изобретение совершенно меняет представление о бритье, которое в итоге перевернуло всю индустрию бритья и позволило создать огромный многомиллиардный бизнес (к слову сказать, спустя много лет). Его же не признавали почти десять лет. Какие профессиональные поражения для тебя были очень важными и заставили выйти из зоны комфорта?

Я с тобой полностью согласна, что шоколадно-ананасовая жизнь не делает тебя сильным, а неуспехи дают тебе возможность открыть второе дыхание. Одна из моих историй связана с кризисом 1998 года, когда я работала в Инкомбанке. Тогда я мечтала работать там всю жизнь и достичь заветной ступени - управляющий филиалом. Но тот кризис, который выкинул на улицу многих людей, в том числе должен был коснуться меня, так как я тоже ждала сокращения. Однако кризис открыл новые возможности - я перепрыгнула несколько ступеней и возглавила филиал КМБ-Банка, с позиции начальника отдела в одно мгновение перенеслась в кресло руководителя. Для меня кризисы стали счастливым знаком - всегда нахожу новые возможности.

- А личные кризисы?

Да, был такой период, сыгравший большую роль в моей жизни. Когда я была беременная своими сыновьями, ситуация складывалась сложная и временами критическая, более полугода я находилась в больнице и долго скрывала, что жду детей. Когда ты - публичный топ-менеджер - вдруг исчезаешь из поля зрения, люди из бизнес-среды начинают оценивать твою карьеру как неуспешную, твое имя начинает обрастать разного рода слухами. Это крайне неприятно. Особенно, когда в то же самое время ты борешься за жизнь двоих детей. А затем этот внешний мир начинает тебя быстро забывать. Уже мало кому интересно твое мнение, редко получаешь ответы на почту и звонки, многим вдруг становится некогда ответить на СМС только потому, что ты уже не в струе. В этот момент рядом с тобой остаются только действительно близкие люди, происходит переоценка ценностей. После данного личного кризиса, который я, надо сказать, долго переживала, моя семья - мой однозначный приоритет, я всегда выберу семью и моих самых близких друзей. Это не значит, что люди плохие, алчные или чего-то от тебя постоянно хотят, просто ты им нужен тогда, когда ты принимаешь решения и обладаешь определенным ресурсом полномочий. Осознание этого стало для меня важным этапом в жизни. В итоге как личность я приобрела больше свободы.

- Как ты свою жизнь представляешь через двадцать лет? Тебе шестьдесят четыре, Надия Черкасова…

О, я знаю, что буду делать в восемьдесят лет! Ты не поверишь, но у меня есть план, сейчас покажу в «Заметках» запись.

Надия, как ты думаешь, у скольких людей есть план на восемьдесят лет? Я знаю, может, только пару людей. Обычно вопрос даже про пять лет вызывает ступор. Значит, Надия Черкасова, восемьдесят лет, какой план?

Да, у меня есть план, называется «Большие цели», задача номер пять: стать с мужем Вадимом чемпионами мира по бальным танцам среди непрофессиональных пар в возрасте кому свыше восьмидесяти лет (смеется ). Эту цель поставила три с половиной года назад. Что для этого делаю сейчас? Начала обсуждать с мужем и получила его согласие на занятия танцами. Это красиво и будет стимулировать нас быть в форме. Кроме того, по мнению ученых, танцы - это единственный вид деятельности, который заставляет мозг работать осознанно, а не включать автопилот. Просто уметь танцевать - этого мне недостаточно, а вот поставить большую цель - это то, что меня вдохновляет.

Я как раз сейчас подумала о способе мышления успешных людей. Успешный человек думает не о процессе, а о том, как быть лучшим в том, что он делает. И я абсолютно уверена, что этому невозможно научиться. ДНК делателя - это то, что дано при рождении и заставляет человека идти вперед. Быть лучшим в своем деле: выпекать ли лучшие булочки в городе, сделать ли лучшую рекламу или запустить лучший в своей сфере интернет-проект. Великие люди делают все то же самое, но в страновом и мировом масштабе, так как не чувствуют границ.

Согласна, для меня очень важно, чтобы большие и маленькие цели вдохновляли и мотивировали двигаться вперед.

- Пришло время для нашего традиционного блица. Каков твой стиль в одежде?

Демократичный.

- Какая ты в материнстве?

Демократичная.

- Твой стиль лидерства?